viernes, 5 de mayo de 2023

馃敶 Entrevistas de Otro Mundo con: Rodrigo Bravo

 


"Par m铆, el negacionismo es tan nocivo para este tema y muchos otros, pero particularmente le hace tanto da帽o al estudio del fen贸meno, tal cual lo hace el contactismo". 


1- ¿Para comenzar me gustar铆a preguntarte cuantos a帽os llevas dedicado a la investigaci贸n del fen贸meno Ovni o UAP, y mirando en retrospectiva crees que desde ese comienzo se ha avanzado en Chile de la forma que te hubiese gustado o hemos estado siempre al alero de las investigaciones y grandes destapes de informaci贸n del Gobierno de Estados Unidos o la investigaci贸n de grupos norteamericanos, para desde ah铆 engancharnos y debatir?

Oficialmente llevo 23 a帽os en la recopilaci贸n de antecedentes, an谩lisis y exposici贸n de casos relacionados con UAP, desde una perspectiva aeron谩utica. Sin embargo, mi inter茅s por el tema naci贸 unos a帽os antes, lo que se cristaliz贸 cuando present茅 un ensayo para un concurso literario en el Ej茅rcito en 1997, el que adem谩s y afortunadamente sac贸 el primer lugar. Ese trabajo, me permiti贸 conocer y recibir el apoyo de tres grandes investigadores chilenos: Luis Carlos S谩nchez Perry, Rodrigo Fuenzalida Herrera y el fallecido Luis Altamirano Ca帽oles. En resumen, estoy dedicado a este tema alrededor de 26 a帽os.

Bajo mi punto de vista, la investigaci贸n oficial y transparente en Chile, es de las primeras, sino la inaugural en el mundo, y eso se concreta cuando nace la Comisi贸n Chilena para Estudios de Fen贸menos Espaciales No Identificados, creada en 1968, con el apoyo de la Sociedad Cient铆fica de Chile y fue dirigida por el Director de la Oficina de Meteorolog铆a, de la Direcci贸n General de Aeron谩utica Civil, el se帽or Sergio Napole贸n Bravo Flores.

Esa comisi贸n dur贸 hasta mediados de los setenta y, bajo mi criterio, el hecho de que en nuestro pa铆s existiese un 贸rgano institucionalizado y estatal que indagara sobre un fen贸meno muy complejo y extremadamente contaminado por las hip贸tesis que intentaban –y a煤n intentan– explicarlo, produjo una madurez ufol贸gica en la sociedad chilena, la que consciente de la existencia de anomal铆as sin explicaci贸n, no cay贸 en las alternativas especulativas que entregaba en ese entonces la ufolog铆a. Un claro ejemplo, son las abducciones. En Chile, los supuestos secuestros extraterrestres no fueron un t贸pico esgrimido por la ufolog铆a nacional, incluso entre los a帽os 1981 y 2000, cuando era el tema obligado de todos los escenarios o eventos que tuvieran relaci贸n con los no identificados, sobre todo en Estados Unidos o en la ufolog铆a occidental, en cambio Chile siempre fue un pa铆s muy moderado en cuanto a los sistemas de creencias asociados a los ovnis. De hecho, Chile posee una sociedad muy moderada y m谩s bien conservadora, aspecto que se ha reflejado en diversos episodios de nuestra historia nacional.

Lo que respecta a la investigaci贸n oficial, y a nivel mundial, Estados Unidos acepta la existencia de un fen贸meno a茅reo an贸malo a partir del documento emitido el 25 de junio del 2021, donde el Pent谩gono informa al Congreso la realidad de este tipo de manifestaciones y el peligro que significan, entre otras cosas, para la seguridad aeron谩utica y nacional.

Me llama la atenci贸n que desde 1947 y hasta el 2021, Estados Unidos investigara este fen贸meno, pero de manera reservada, lo que se condice con la utilizaci贸n del mismo para otros fines, como lo fue el ocultamiento de tecnolog铆as militares secretas, armamentos que antes de ser utilizados en guerras, deben ser sometidos a una serie de pruebas.  All铆 los ovnis calzaron a la perfecci贸n. Si en ese contexto, hacemos la comparaci贸n con Brasil, que la propia Fuerza A茅rea reconoci贸 la no explicaci贸n de los incidentes del 19 y 20 de mayo de 1986, o de Francia, que respald贸 el llamado Informe Cometa en 1999, podemos comprender que super potencias, como es Estados Unidos, no busca una comprensi贸n del fen贸meno, sino que escudri帽a al igual que en muchos otros temas para la obtenci贸n de beneficios, seg煤n sus intereses comerciales, militares o geopol铆ticos. En ese sentido, Chile es un pa铆s que de manera muy prudente tom贸 el estudio de este fen贸meno y hasta nuestros d铆as lo mantiene, lo que nos diferencia de forma sustantiva de los llamados pa铆ses del primer orden.   
 
2- ¿Desde tu perspectiva de Piloto, de investigador, siempre basado en datos, evidencia, an谩lisis, qu茅 espacio le das tu al testimonio, por ejemplo, de un campesino humilde que vive una experiencia extraordinaria, cuando no hay pruebas, cuando no hay evidencia, pero si un relato visceral, absolutamente cre铆ble desde el punto de vista del testigo, donde no hay af谩n de protagonismo, ni lucro, sino m谩s bien alguien confundido por la experiencia, qu茅 sucede en ti?

Para m铆, la investigaci贸n de campo es fundamental, y parafraseando al gran investigador y amigo espa帽ol Manuel Carballal, si un polic铆a investiga un crimen, es l贸gico que debe ir al lugar de los hechos y buscar evidencias, testimonios, etc., con tal de reconstruir el suceso y buscar una explicaci贸n o los responsables. Ac谩 ocurre algo parecido, todo testimonio debe ser estudiado, ojal谩 basado en el m茅todo de investigaci贸n cualitativa, de tal forma de apreciar los matices, ideas, reflexiones y sistemas de crecencia que posea el testigo, y as铆 luego del an谩lisis, complementarlo con otros antecedentes que permita determinar si se trat贸 de un fen贸meno an贸malo inventado, interpretado o algo extraordinario que sucedi贸 y que una persona o un grupo de personas fueron testigos.

Resulta muy interesante que, en la mayor铆a de los casos, que yo conozco y que he trabajado en ese tipo de investigaci贸n de campo, un grupo importante de testigos son muy reacios a comentar sus experiencias y luego que lo hacen, solicitan que por favor no se d茅 a conocer sus identidades, atendiendo como razones, el evitar el reconocimiento p煤blico, o tambi茅n porque lo vivido marc贸 un antes y un despu茅s en sus respectivas vidas, lo que tambi茅n refleja la complejidad de la manifestaci贸n observada. Por su lado, los testigos que comentan abiertamente este tipo de experiencias son lo que est谩n completamente seguros que su observaci贸n o registro, no posee una explicaci贸n racional y buscan la manera de alcanzar el esclarecimiento, o lo que m谩s se acerque al trasfondo del evento. En este aspecto, la llamada investigaci贸n de campo es poder reunir la mayor cantidad de informaci贸n de una observaci贸n an贸mala, esta sea testimonio, como tambi茅n los registros t茅cnicos o electr贸nicos que puedan haber quedado.

Por lo mismo, creo que se debe pulir a煤n m谩s la investigaci贸n ufol贸gica, ojal谩 perfeccionar sus t茅cnicas y metodolog铆as, los test y el tipo de recopilaci贸n de datos. En eso, el estudio de los ovnis no dio con el ancho y ese trabajo lo comenz贸 a desarrollar las ciencias sociales en funci贸n de una pseudociencia como es la ufolog铆a. Espero que siga en un desarrollo real y se logre una estandarizaci贸n de procedimientos que homologuen la investigaci贸n ufol贸gica de campo. Hay un gran trabajo pendiente ah铆, ya que, una vez reunida la informaci贸n, la investigaci贸n posterior o la llamada ufolog铆a de escritorio, debe tambi茅n efectuar su aporte, ya que en frio y con los datos obtenido del terreno, se deriva un proceso de an谩lisis comparado con eventos similares y eso est谩 en la casu铆stica o como es el dicho muy antiguo “est谩 en los libros”.
 
3- Hemos visto que personalidades relevantes del 谩mbito cient铆fico han contado sus experiencias de encuentros cercanos como el Dr. Garry Nolan de la Universidad de Standford; ¿pregunto, Rodrigo Bravo ha tenido una experiencia con el fen贸meno, nos puedes comentar de que se trat贸 y adem谩s preguntarte si crees que es fundamento la experimentaci贸n para transformarse en Uf贸logo o investigador del fen贸meno?

Efectivamente tuve una experiencia de avistamiento de un fen贸meno a茅reo no identificado durante un vuelo militar y siendo el comandante de la aeronave que realizaba un lanzamiento de paracaidistas libres. El acontecimiento se desarroll贸 en la Regi贸n de Copiap贸, sobre la pista “Chamonate”, el d铆a 21 de marzo del a帽o 2012, durante una operaci贸n a茅rea nocturna con fuerzas especiales.

En ese contexto, observamos un extra帽o fen贸meno a茅reo que, pese a estar relativamente alejado de nuestra aeronave, puso en riesgo nuestra misi贸n, sumado a la sorpresa y ansiedad que provoc贸 en todos quienes fuimos testigos, esencialmente por el comportamiento ins贸lito que present贸 este evento.

Nuestro vuelo se desarrollaba a once mil pies de la superficie (3350 metros) y lo que advertimos fue una luz muy extra帽a que modific贸 sus tonalidades junto con su tama帽o. Consult茅 por frecuencia al Centro de Control de la DGAC, si esa “aeronave” estaba en presentaci贸n en el radar y la respuesta fue negativa.

La luminosidad estaba a nuestro nivel y a una distancia hacia el mar que no pudimos determinar producto de la p茅rdida de referencias dada la oscuridad de la noche. Al cabo de dos minutos aproximados, ese fen贸meno incandescente, luego de unas extra帽as pulsaciones y variaciones en sus tonalidades, volvi贸 a su tama帽o original y descendi贸 en 45潞 hacia el norte, al sector espec铆fico de Bah铆a Inglesa, donde literalmente se apag贸 a una altitud aproximada de 5000 a 7000 pies. En total, la observaci贸n dur贸 casi dos minutos.

Esto fue el a帽o 2012, y yo estaba en el Cefaa como asesor externo desde el 2010, considerando adem谩s que estudiaba este fen贸meno desde el a帽o 2000, por ende, conoc铆a muy bien el tema, los protocolos y los informes que deb铆a presentar con posterioridad. Como sea, no fue mi “iniciaci贸n” en la tem谩tica, sino que una experiencia que enriqueci贸 y profundiz贸 mi estudio del fen贸meno, considerando adem谩s, que al momento de hacer p煤blica la informaci贸n del reporte, me llegaron mensajes, correros, etc., de algunos amigos, otros no tanto, pero muchos de ellos negacionistas, los cuales me entregaron todo tipo de teor铆as para explicar el avistamiento, incluso con cursos r谩pidos de astronom铆a, para que dedujera que hab铆amos confundido Venus o J煤piter durante el vuelo, y que se trat贸 de una mal entendido y un error de percepci贸n. Par m铆, el negacionismo es tan nocivo para este tema y muchos otros, pero particularmente le hace tanto da帽o al estudio del fen贸meno, tal cual lo hace el contactismo.

4-¿Crees que los casos relevantes del fen贸meno Ovni han quedado subscritos al programa de TVN Ovnis conducido por Patricio Ba帽ados, y que llevamos a帽os hablando de los mismos casos o remiti茅ndonos a los mismos casos, como que no hubiera un recambio en t茅rminos de nuevos testimonios de experiencias extraordinarias, como por ejemplo lo fue el caso de Juan Maldonado? ¿O es que tendr铆a que haber un programa de Televisi贸n que de una u otra manera le diera la credibilidad a casos nuevos que andan deambulando en la atomizada Web y que nunca terminan de agarrar fuerza por la falta de vitrina como lo es un medio de comunicaci贸n masivo?

El programa de TVN ovni, ha sido la mejor producci贸n y documental que abord贸 esta tem谩tica en Chile y no ha podido ser igualado hasta nuestros d铆as. Sin embargo, ese programa con lo popular que fue, introduciendo todos los otros espacios presentados posteriormente en televisi贸n, o incluso en RRSS, no han podido penetrar con la agudeza requerida para profundizar en el conocimiento del fen贸meno. La televisi贸n, cumple tres grandes roles: informa; educa y entretiene. Los ovnis, la ufolog铆a y los uf贸logos siempre han sido integrados casi en exclusividad, a parte de la programaci贸n de entretenci贸n. De ah铆 que el segmento de la divulgaci贸n principal de este tema tiene errores de base. Esto reafirma lo que se帽alo de la madurez ufol贸gica de la sociedad chilena, la que a pesar de todo lo que se le ha mostrado, su posici贸n es muy moderada.

En paralelo, existe una rica literatura ufol贸gica nacional y que se ha potenciado en los 煤ltimos diez a帽os. Por ello, tambi茅n hay m谩s casos publicados y a los cuales tambi茅n tenemos nuevos accesos, estos sean literarios o digitales. En efecto, en mayo de este 2023 presentaremos el libro “Ovnis desde Chile” junto con los investigadores Marcelo Moya y Rodrigo Fuenzalida, lo que tambi茅n traer谩 un refresco de casu铆stica y pondr谩 en agenda dos temas para discutir sobre este fen贸meno: el cambio de paradigma y el inicio de la era contempor谩nea de los ovnis, hoy UAP.

5- ¿A tu juicio cu谩l crees t煤 que es el caso m谩s emblem谩tico del fen贸meno Ovni en Chile?

Casos emblem谩ticos, o casos simb贸licos, son el caso Vald茅s de 1977, por su connotaci贸n y elementos que lo subyacen, dejando hasta hoy m谩s inc贸gnitas que certezas, como as铆 mismo, el caso de la Isla Roberts (Ant谩rtica) el 8 y 9 de enero de 1956.

Para m铆, el caso m谩s representativo en cuanto a la ufolog铆a aeron谩utica es el que sucede en el aeropuerto El Tepual en la ciudad de Puerto Montt, el 01 junio 1988, evento protagonizado por un Boeing 737 y un UAP.

El vuelo Lan Chile 045, pr贸ximo a iniciar el descenso para una aproximaci贸n directa, visual nocturna, a la pista de Puerto Montt desde el norte, reporta tener un tr谩fico al frente con rumbo contrario, lo que obliga a efectuar un brusco viraje con tal de evitar una inminente colisi贸n.

Minutos antes, el fen贸meno luminoso, fue visto por el Controlador de Tr谩nsito A茅reo de la Torre de Control del Aeropuerto El Tepual, unas 10 millas (18 km) al norte del cabezal de la pista, para luego desplazarse a gran velocidad hacia el norte en direcci贸n contraria al vuelo 045 que ven铆a en descenso con rumbo sur.

El fen贸meno fue descrito por los controladores como un objeto que exhib铆a destellos verdes y rojos, con una luz blanca muy potente al centro, la base parec铆a ser plana y de un di谩metro aproximado de 60 metros. Las luces blancas eran fijas y las luces inferiores destellaban fuertemente.

La tripulaci贸n del Boeing 737 observ贸 una gran luz blanca que cambiaba de colores a rojo y verde, que se dirig铆a en direcci贸n contraria al avi贸n, estando en un 谩ngulo de colisi贸n, lo cual fue evitado producto de un viraje escarpado hacia la izquierda, descrito por el piloto en la conversaci贸n radial con el controlador del radar y posteriormente con la torre de control.

Si ese piloto no hace el viraje para evitar la colisi贸n con el objeto, esta ser铆a otra historia.

6- ¿Te hemos visto rodeado de eminencias del mundo de la investigaci贸n, como la invitaci贸n que te hizo James Fox director del aclamado documental “I know what I saw” y Leslie Kean directora de Coalition for Freedom of Information y al mismo tiempo en conferencias con comentaristas locales como Juan Andr茅s Salfate, donde se siente m谩s c贸modo Rodrigo Bravo, desde donde proviene esta transversalidad?

Esa transversalidad no tan solo la utilizo en la ufolog铆a, sino que en todos los aspectos de la vida. En ese sentido, soy una persona muy sociable, por lo que tengo conocidos, amistades y amigos de variados grupos sociales: por mi trabajo, por mis hobbies (soy de tradici贸n familiar h铆pica, por lo que los caballos son otro elemento muy importante en mi vida y en la de mis seres queridos), en el deporte, en estudios acad茅micos, etc. En la diversidad, en la empat铆a, en la tolerancia y sobre todo en el respeto mutuo entre las personas, y que esa cortes铆a circunscriba mi espacio de libertad sin obstruir o da帽ar la libertad del otro, est谩 la ra铆z de una buena comunicaci贸n y convivencia entre seres humanos. Pienso que hoy estamos en una etapa muy compleja, desde una visi贸n antropol贸gica, donde las prioridades precisamente est谩n en cualquier parte, menos en la sana convivencia o en el sentido com煤n, por ello debemos trabajar para no ser consumidos por las derivadas del postmodernismo.

Como mi visi贸n del tema es muy sencilla, –no tengo idea lo que son los ovnis/UAP– no tengo problema en compartir, conversar o debatir con todas las 谩reas de la ufolog铆a y cada uno de sus exponentes, ya que en esa estructura pueden establecerse limites que van desde el negacionismo hasta las religiones ovni. Compartir con cada uno de esos eslabones o formas de pensamiento no me complica y me acomodo a todos los espacios y realidades.

7- ¿Crees que el fen贸meno esta atomizado por la sobre exposici贸n de por ejemplo canales de Youtube que redundan muchas veces en lo mismo y que el aporte es tan solo la oratoria detr谩s de una pantalla sin el compromiso de la investigaci贸n de campo por ejemplo? ¿Crees que haya un recambio generacional en los investigadores, uf贸logos, o no ves un horizonte nuevo en t茅rminos de nueva sangre?

La proliferaci贸n de canales alternativos, especialmente de YouTube, fue una de las consecuencias del encierro obligado de la Pandemia. Luego del retorno a la normalidad, muchos de esos canales bajaron su audiencia porque las personas comenzaron a desarrollar su vida normal y el tiempo se hace muy poco, a la par de las obligaciones de la vida moderna. Lo bueno de eso, es que cada cual puede elegir qu茅 o a qui茅nes desea ver y escuchar.

El problema de la ufolog铆a es simple, es un estudio informal, es una pseudociencia, porque cada cual utiliza sus propios m茅todos para intentar investigar algo que no se sabe lo que es. Es decir, el tema es tan complejo, que ni siquiera sabemos qu茅 estamos estudiando, y mientras no cambien algunas cosas, seguir谩 todo igual y el fen贸meno, que es algo genuino y muy variado, seguir谩 siendo analizado desde los sistemas de creencias.

8- Pong谩monos en un campo hipot茅tico: ¿Si el d铆a de ma帽ana te ganas la loter铆a, y cuentas con un presupuesto importante, que proyecto echar铆as a andar o invertir, pensando en lo que nos convoca, el fen贸meno Ovni o UAP? ¿Cu谩l es tu opini贸n de Robert Bigelow que precisamente invierte millones de d贸lares en la investigaci贸n del fen贸meno y por 煤ltimo cu谩l es tu opini贸n de la respuesta que le da a una periodista cuando esta le pregunta sobre la vida extraterrestre y 茅l contesta de forma muy convincente de que “ellos ya est谩n entre nosotros”?

Bigelow es un personaje digno de an谩lisis, incluso m谩s interesante que las cosas que intenta estudiar. Lo digo as铆 porque cuando escrib铆 Los Extraterrestres han Muerto entre el 2012 y 2017, mi segundo libro de ufolog铆a, pude comprobar la gran cantidad de proyectos, foros, congresos y todo lo que guarda relaci贸n con ovnis, en los que ha estado detr谩s la mano (y los recursos) de Bigelow. Ajeno a que tenga gran incidencia en proyectos tecnol贸gicos espaciales o militares, es indiscutible su obsesi贸n con los ovnis y sus posibles derivaciones.

Si en mi caso me ganara la loter铆a, luego de apoyar a muchas personas e instituciones que quiero, indudablemente podr铆a financiar proyectos para buscar mucha m谩s informaci贸n sobre este fen贸meno y sus manifestaciones, intentado obtener registros y poder disfrutarlos en vivo. De ah铆, intentar desarrollar estudios que permitan acercarnos a comprender lo que logramos captar. Ser铆a un sue帽o hecho realidad. 

9- Hay algo que tengo que preguntarte, como ves el mercado de los uf贸logos, crees que hay mucha rivalidad en el medio, te lo pregunto porque investigando tu persona con el fin de generar esta entrevista, me he encontrado con programas de Youtube en donde uf贸logos como por ejemplo Erik Mart铆nez desacreditan de forma categor铆a casos como el de La Isla Friendship o el caso de Claudio Pastene, en donde t煤 tienes vinculaci贸n. ¿Qu茅 opini贸n te merece que suceda este tipo de descredito, crees que est谩 bien que cada investigador pueda hacer un trabajo de presentar una hip贸tesis en esta seudociencia, pero que no es la forma?

A pesar de que mis principios son absolutamente de libre mercado, no me gusta la palabra mercado para la ufolog铆a, ya que por lo general se utiliza de forma negativa en este tema. Un ejemplo son los eventos, donde se debe costear los pasajes o estad铆a de alg煤n conferencista para las exposiciones. Si todos fu茅ramos Bigelow, ser铆an muy diferentes las cosas.

El punto, es que esos gastos deben pagarse y no quedan otras alternativas como la de cobrar una entrada o las suscripciones. Entonces, cuando una agrupaci贸n de cualquier parte del mundo realiza un evento, el esfuerzo, la dedicaci贸n, las coordinaciones, etc., son un trabajo muy grande, y eso no se comenta cuando algunos iluminados se帽alan que uf贸logos o grupos lucran con los ovnis que adem谩s “son de todos”. Lo mismo sucede con los libros, ya que un escritor, si no est谩 patrocinado por una gran editorial, los costos de producci贸n de los textos salen de su bolsillo. Si logra recupera la inversi贸n, el tipo queda feliz. Si obtiene algo de utilidad, es un maestro. Por ello, siempre digo, la ignorancia y la estupidez humana no tienen l铆mites. 

En relaci贸n con tu pregunta sobre desafortunados comentarios, descr茅ditos, o simplemente alaridos demenciales de odio y envidia, puedo repetir otra frase que, para estos casos, es muy pr谩ctica y adecuada: “las 谩guilas no cazan moscas”.

10- Sabemos que el S谩bado 13 de Mayo 2023, estar谩s en un conversatorio sobre “Ovnis en la Colonia y Conquista de Chile” ¿Qu茅 podemos esperar de este conversatorio y a quien va apuntado, a pares, publico general, historiadores, nuevas generaciones que tengan la necesidad de aprender de la historia del fen贸meno?

Lo del 13 de mayo es un evento hist贸rico y que afortunadamente se dar谩 en el Museo Hist贸rico y Militar de Chile, ya que hablar de ovnis en un espacio dedicado a la cultura es una gran oportunidad, y m谩s a煤n si la tem谩tica sugiere la revisi贸n de casos previo a 1947 en nuestro territorio.

Por el nivel de los expositores: Sergio S谩nchez, Juan Guillermo Prado y Rodrigo Fuenzalida, no tengo dudas que ser谩 un evento muy interesante, el que adem谩s se complementar谩 con la presentaci贸n del libro “Ovnis desde Chile” y un par de sorpresa que me reservar茅 para incentivar a que las personas vayan el 13 de mayo 2023 a partir de las 10:00 am.

11-       ¿A tu juicio cu谩les crees que son los uf贸logos que est谩n haciendo aportes interesantes e innovadores en Chile, a quien recomendar铆as?

Pienso que todos los que est谩n hoy hablando del tema, discuti茅ndolo sanamente y con prudencia, investig谩ndolo y haciendo extensivos sus an谩lisis para el resto de los interesados, son personas que aportan. Desde cualquier trinchera que desee mostrar lo que ha logrado recopilar, sus lecturas, sus fotos de elementos extra帽os, etc., son recibidos por una comunidad siempre interesada en este tipo de fen贸menos y ah铆 mismo, las personas discriminan la informaci贸n si es 煤til, llena sus expectativas o prosiguen en la b煤squeda de otras respuestas.

Hoy existen muchos grupos j贸venes, como “Contactados” de Melipilla, por ejemplo, los cuales de manera silente hacen sus investigaciones y denotan una dedicaci贸n y cari帽o por lo que est谩n realizando. Les destaco el esfuerzo de viajar y salir a efectuar esas investigaciones de campo que se帽alaba m谩s arriba. As铆 mismo, destaco el grupo UFO PUQ “Eugenio Bahamonde” de Punta Arenas, el cual tambi茅n hacen una interesante labor de recopilaci贸n de casos y de investigaci贸n de campo.

Tambi茅n es bueno, siempre, tener presente a los que comenzaron con esto, la llamada vieja escuela que a煤n est谩 vigente y que de alguna manera sigue haciendo sus aportes, por ejemplo, don Pablo Petrowitsch, don Ra煤l N煤帽ez, don Aquiles Castillo en Santiago, don Ra煤l Gajardo Leopold en el sur y don Mario Pizarro en el norte de Chile. Cada uno con su propio estilo, formato o metodolog铆a para investigar el mismo y desconocido fen贸meno que nos convoca. Este similar reconocimiento es el que debemos tener a los que ya partieron, y que hicieron mucho por este tema y sus compa帽eros de ruta: Luis Altamirano, Jorge Moder, Jorge Anfruns, Luis Riquelme, Roberto Arancibia, Elizabeth Ram铆rez o Claudia Cabezas, por nombrar los que hoy me recuerdo. 

12- ¿Qu茅 libro est谩s leyendo y a tu juicio cu谩les crees que son los libros imperdibles, que cualquier adicto a este tema deber铆a de leer y tener en su biblioteca?

Ahora estoy leyendo Mito y Realidad de Mircea Eliade. F铆jate que no guarda mucha relaci贸n con los fen贸menos an贸malos f铆sicos que estudiamos, pero si revisa el fen贸meno sociol贸gico de la trascendencia, basado en la secularizaci贸n y desacralizaci贸n de nuestra cultura occidental. La pregunta es c贸mo se reconfigura el fen贸meno an贸malo, habiendo sido por siete d茅cadas una de las tantas formas con la que los humanos, interpretamos la necesidad de comprobar la existencia de algo externo, superior o trascendente. Ac谩 el lenguaje es fundamental, porque no podemos olvidar que los platos voladores que aparecieron en 1947, en 1952 se les design贸 como ovnis para desmarcarlos de la carga extraterrestre a帽adida en 1950 y, conservaron esa nominaci贸n hasta el 2000, que se les denomina UAP. Esas representaciones, con el cambio de terminolog铆a y vocabulario, refleja que, desde el inicio de la era moderna, la cuesti贸n ovni fue adquirido una carga simb贸lica y reveladora por parte de una sociedad secularizada. Tenemos bastante tema pendiente por ese lado, ya que hoy y producto de la globalizaci贸n (fen贸meno tecnol贸gico), el fondo del tema ya no pasa por las aduanas de los sistemas de creencias, sino m谩s bien por la necesidad conocimiento y la ansiedad que provoca el no saber qu茅 sucede fuera de nuestra atmosfera.

Por otro lado, libros que son indispensables, para m铆, los de Vall茅e, comenzado por “Pasaporte a Magonia”, pero tambi茅n me gustaron mucho “El Colegio Invisible” y “Dimensiones”. Los libros de Sergio S谩nchez Rodr铆guez, “Erase una vez en Ovnilandia” (est谩 escribiendo el Tomo V), “Los Ovnis de la Ant谩rtica” de Rub茅n Gur煤 Morales, tambi茅n me gust贸 mucho “Alien铆genas Chilenos” de Francisco Ortega y hoy, recomiendo un texto nuevo: El Gran Otro de Freddy Alexis, el primer libro de paraufolog铆a en Chile.   

13- Cu茅ntanos sobre tu experiencia personal escribiendo, particularmente sobre tu libro “Los extraterrestres han muerto”, el proceso general, cuanto te tomo desde que naci贸 la idea, el proceso de verificaci贸n de informaci贸n y algo no menor, el tiempo dedicado versus el tiempo que uno muchas veces les quita a los seres queridos, hablemos de la familia. ¿C贸mo logras compensar todo esto, adem谩s pensando en una profesional de seguro muy exigente?

Los Extraterrestres han Muerto, se demor贸 seis a帽os en su proceso de recopilaci贸n de material y de publicaci贸n. La compilaci贸n de la informaci贸n se origin贸 de manera fortuita a partir de las Conferencias Ufol贸gicas de Maip煤, a las que fui invitado entre los a帽os 2012 y 2016. As铆, el 2017 comenc茅 la s铆ntesis y con posterioridad, a trav茅s de la Editorial Digital, se trabaj贸 la edici贸n que permiti贸 publicarlo en el a帽o 2018, (En su 1潞 edici贸n, hoy est谩 en circulaci贸n la 3潞).

El libro, es un  trabajo literario que se divide en dos partes o tomos, con el prop贸sito de hacer un completo an谩lisis de la Hip贸tesis Extraterrestre dentro del estudio del fen贸meno ovni.

En el actual tomo I, se exhiben las efem茅rides que permitieron el nacimiento y desarrollo de un tema que hoy se encuentra en proceso de expiraci贸n, pero que sobrevive en agon铆a debido a la persistente labor de ciertos divulgadores, uf贸logos, contactados y abducidos, quienes sostienen de manera forzosa la leyenda contempor谩nea de que somos visitados por seres extraterrestres inteligentes en naves espaciales, hip贸tesis fundamentada exclusivamente en creencias, historias y sobre todo cr贸nicas que no invisten fundamento alguno. Ac谩 se analiza el nacimiento del mito ovni-et, el contactismo y las abducciones.

De manera muy predecible, y luego de la publicaci贸n del libro, recib铆 todo tipo de comentarios, pero no dej贸 de sorprenderme que parte de la comunidad ufol贸gica no absorbi贸 de la mejor forma un t铆tulo como este. Ahora bien, est谩 muy claro que el nombre es una met谩fora, por lo que aspiro a que debe entenderse en el contexto y la manera como se bosqueja la creaci贸n de la Hip贸tesis Extraterrestre y el posterior desarrollo de una leyenda contempor谩nea, que a partir de 1950 fusiona los fen贸menos an贸malos con quim茅ricos seres inteligentes de otros mundos.

Para ser sincero, este libro no est谩 hecho para los uf贸logos, al contrario, est谩 dirigido a quienes se interesan en conocer sobre esta tem谩tica desde sus or铆genes, abarcando la mayor铆a de los temas que subyacen desde una perspectiva muy coloquial, planteando las refutaciones a los sistemas de creencias que se han tomado un fen贸meno genuino y que hoy es irrefutable.

El escribir, tal como muchas actividades de la vida, es algo que si una persona lo disfruta, lo puede hacer de manera constante. En mi caso, como piloto militar, me toc贸 en varias ocasiones volar a un determinado lugar y esperar, en el aer贸dromo o en otro lado, el vuelo de regreso el mismo d铆a. En esos espacios de tiempo, pod铆a complementarlos con lectura o la escritura, la que luego se va desarrollando como una constante. Hoy tengo 4 libros publicados, tres de ufolog铆a y uno de historia militar aeron谩utica, estamos pr贸ximos a sacar el quinto y para final del 2023 un sexto. Afortunadamente mi familia es de lectores, por lo que podemos disfrutar en conjunto la misma actividad y sin mayores inconvenientes, ya que, a pesar de todo, mis prioridades las tengo muy claras y existe un nido que requiere la m谩xima atenci贸n, cuidado y cari帽o, sin dejar de hacer el resto de mis obligaciones, actividades autoimpuestas o pasiones. Ah铆 est谩 mi clave.

La literatura es una suerte de llama que, al encenderse en el esp铆ritu de una persona, cada d铆a requiere m谩s combustible. Esos son los libros, tanto para leerlos como para escribirlos.

14- ¿Crees que el caso del Nimitz abri贸 la puerta a una nueva era del fen贸meno Ovni o UAP, que desde ese minuto hay un antes y un despu茅s, y si para ti, no fue ese episodio, cual ser铆a, o a煤n no llegamos a ese punto de inflexi贸n? ¿Y a tu juicio crees que Luis Elizondo es sincero en el rol que llev贸 adelante y en argumentar que el fen贸meno representa una amenaza? 

Para m铆, la antorcha la encendi贸 los dos reportajes del New York Times, uno en 2017 y el otro el 2019, los que dejaron al descubierto una organizaci贸n secreta que oper贸 en el Pent谩gono entre los a帽os 2005 y 2012 llamada AATIP, Advanced Aviation Threat Identification Program (Programa de Identificaci贸n Avanzada de Amenazas A茅reas), lo que oblig贸 a que los miembros del Congreso de Estados Unidos solicitaran un documento oficial a las autoridades militares norteamericanas, informe que se public贸 el 25 de junio del 2021. Eso, exclusivamente por el espect谩culo medi谩tico que se hicieron eco, donde una organizaci贸n privada en la que trabajaba Luis Elizondo, se imputaba el m茅rito de la desclasificaci贸n de los tres videos comentados por el New York Times. El hecho que el 2019 el propio Pent谩gono comunicara al p煤blico que Elizondo trabajaba en inteligencia de defensa, pero no el AATIP, lo desacredit贸 de todo lo que pudiese hablar del fen贸meno desde una vereda “oficial”. En efecto, desde el informe del 21 de junio del 2021, todo lo que concierne a desclasificaciones, informes u otros comunicados de UAP, Elizondo ya no aparece o ni siquiera es nombrado. Como dir铆a programa de televisi贸n: “Caso Cerrado”.     

Ahora bien, el 2022 fue un a帽o de ajustes con una serie de disposiciones, dentro de las cuales se crea la AARO, All-domain Anomaly Resolution Office (Oficina de Resoluci贸n de Anomal铆as de Todos los Dominios), donde los UAP del 2021, se les designa como fen贸menos an贸malos transmedia, es decir, objetos o dispositivos que pueden ser observados y/o registrados en la transici贸n entre el espacio y la atm贸sfera, o entre la atm贸sfera y las masas de agua, y que no son identificables inmediatamente.

Por otra parte, la AARO deber谩 evaluar los v铆nculos entre fen贸menos an贸malos no identificados y gobiernos extranjeros adversarios y actores no estatales. Ac谩, la intensi贸n es muy clara sobre los intereses de estudio de estas anomal铆as a茅reas, considerando la tecnolog铆a for谩nea a Estados Unidos.

Toda esta sucesi贸n de eventos, desde el 2017, obedece la adaptaci贸n de la tem谩tica, seg煤n los intereses norteamericanos, insistiendo en que las super potencias no tienen amigo o aliados, lo que tienen son 煤nicamente intereses.

Si existe un elemento que me llama profundamente la atenci贸n, es la indiferencia o incluso la ignorancia con que se ha tomado esta cuesti贸n por parte de un n煤mero no menor de integrantes de la comunidad ufol贸gica en general, incluso con algunos uf贸logos que anhelaban volver a los platos voladores con ventanas, tornillos y tuercas. Creo que la era UAP traer谩, sino lo estamos ya viviendo, un cisma, en los que verdaderamente estamos interesados en llegar al fondo del fen贸meno, o los que se quedaron con las hipot茅ticas y a帽ejas explicaciones.

15- Han quedado muchas preguntas en el tintero que ya vendr谩n en una segunda temporada de entrevistas, pero no puedo dejar de hacer esta pregunta para ir finalizando: ¿Crees que el fen贸meno ha mutado desde la hip贸tesis inicial de naves que vienen de otro planeta a un fen贸meno que se acerca cada vez m谩s a fen贸menos que vienen de una realidad paralela, una dimensi贸n a la cual no podemos acceder cotidianamente y que se dejan ver en puntos energ茅ticos (o zonas calientes) y a personas a la cuales ellos quieren mostrarse o personas con una sensibilidad o una conciencia llam茅mosla distinta o elevada que logran captarlos?

No podr铆a contestar esta pregunta porque no tengo la respuesta, ya que seg煤n lo que he visto, le铆do, escuchado e investigado, es muy dificultoso determinar un origen puntual de los ovnis, hoy UAP, ya que sus manifestaciones son extremadamente complejas en todos los sentidos.

Lo 煤nico irrefutable, es que existe uno o varios fen贸menos que poseen una realidad f铆sica y han sido registrados, en algunos casos, sin poder establecer su causa. Esas manifestaciones no comienzan en 1947, sino que est谩n inscritas en diversos episodios de nuestra Historia como civilizaci贸n. Si bien, y al igual que hoy, en el pasado muchas observaciones pudieron ser mal interpretaciones de fen贸menos meteorol贸gicos, astron贸micos u otros, existe un porcentaje que en el presente se establece de manera oficial en el 3%. Esas anomal铆as a茅reas que no tienen una explicaci贸n son los desaf铆os que debe asumir la ciencia y para ello requiere de un estudio multidisciplinario, donde la ufolog铆a deber铆a tender a desaparecer como la conocemos.

Muchas gracias por la entrevista.

Links de inter茅s

Rodrigo Bravo
El Legado del Nibelungo
Ufolog铆a aeron谩utica
Los Extraterrestres han MuertoI

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